王志勇 发表于 2007年11月04日 22:39

从小学到初中、到高中、到大学，我们的语文根据《汉语拼音方案》的汉语拼音是否已经是完美的汉语拼音呢？在做这个讨论的时候，请暂时将教学大纲放一放，在这里做4点补充。(实际上是做三点修正，做一点补充)

1、眼、烟、沿、盐、验、言、演、严、燕、咽、淹、炎、掩、厌、岩、研、延，这些字，当前的汉语拼音是yan(yān、yán、yǎn、yàn)。按照汉语拼音的拼读规律，先读y，再读an，连起来组成“烟”字。然而，在汉语拼音中，yan的这个拼法实际是错误的，因为它不符合汉语拼音的拼读规律。而“烟”字正确的拼读方法应该是，先读y，再读en，也就是：衣→恩=烟。而不是：衣→安=烟。如下表：

文字	当前的汉语拼音	实际的拼音
烟	yān(y→ān)	yēn(y→ēn)
研	yán(y→án)	yén(y→én)
演	yǎn(y→ǎn)	yěn(y→ěn)
燕	yàn(y→àn)	yèn(y→èn)

这是怎样发现的呢？因为恰好在韩国语和粤语有yan这个拼音，然而韩国语和粤语的读法符合拼音的拼读规律，与普通话的“烟”的读法是不一样的。这个“错误”在得不到修正的时候，暂且认为yan是汉语拼音里唯一的特殊用法。而汉语的“yang”的拼法与读法，是完全一致的。

粤语实例如下表：

文字	广州话拼音
因、欣、恩、姻、甄、昕	yen1
隐、忍	yen2
印	yen3
人、仁、寅	yen4
引、瘾、蚓	yen5
刃、韧、胤、纫、衅	yen6

说明：汉语的a的发音只有一种；粤语的a的发音有2种，与英语类似，粤语的a分别记作e和a。e相当于英语的[]，a相当于汉语的a，也相当于英语的[]。所以，粤语的“pen”与汉语和“pen”的读音是有区别的。粤语既有pen(如这些字：喷、频、贫)，也有pan(如这些字：攀、盼、扳)，以这些例子来说明e在粤语中的正确读音。

韩国语：

文字	读音近似的中国语言
얀	粤语的“因”
양	普通话的“央”

2、《汉语拼音方案》韵母表的iu，根据拼读规律，i→u(衣→乌)，目前的方案得到的是“优”，也就是iu读作“优”。而实际上，i→u连读得到的是另外的一个音，如粤语的“要”、“扰”，而不是普通话的“优”。普通话的iu，读音与英文的U类似，英文U的音标是[ju:]，所以普通话中的iu，应该用ieu代替。请注意，普通话的ie(ye)相当于英语的国际音标[j]，所以这里用ieu。“有”(yǒu)的发音也类似于普通话中的iu，所以iu也可以用iou代替，ieu和iou在普通话中的读音类似。汉语拼音实例：

文字	当前的汉语拼音	实际的拼音
丢	dīu	dīeu (或dīou)
牛	níu	níeu (或níou)
九	jǐu	jǐeu (或jǐou)
刘	líu	líeu (或líou)

我们已经非常习惯iu，如果使用ieu、iou，也许会很不习惯。

3、《汉语拼音方案》韵母表的ui，根据拼读规律，u→i(乌→衣)，目前的方案得到的是“威”，也就是ui读作“威”。而实际上，u→i连读得到的是另外的一个音，如英语的we[wi:]、或韩国语的위，而不是普通话的“威”。普通话的iu，应该用wei，或uei代替。汉语拼音实例：

文字	当前的汉语拼音	实际的拼音
贵	guì	gwèi (或guèi)
催	cuī	cwēi (或cuēi)
对	duì	dwèi (或duèi)
推	tuī	twēi (或tuēi)

4、“二”的发音，普通话的口语里并不是“èr”，而是“a”的卷舌，相当于美式英语的ar的发音，如sharp、hard等等。因此，我建议《汉语拼音方案》增加ar的韵母，“二”的拼音就可以拼作àr。

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有和平使者们的22条评论 (22 comments of Peaceful Messengers')：

1   scissor 发表于 2007-11-06 16:48
不知是不是口音问题，按我的普通话发音，衣→恩，都是“音”
而连读 衣-安：才是，烟

2   自由勇 发表于 2007-11-06 21:23
应该不是口音问题(不知道老兄指的是我的口音问题，还是你的口音问题？呵呵。我们之间应该不会有口音的问题)
按照我的普通话发音，衣→恩(或摁)=烟。音(yin)应该是：衣→n。

顺便提到“嗯”，按照我的普通话发音是“n”，而新华字典是“ng”。(事实上n和ng在一些语言里，分别是非常大的，n和ng的重要区别在于，因为有g，所以ng读到最后会将喉咙闭一下而结束这个字的发音。同时，听到真正的n和ng的单独发音，或者它们组成声母或韵母，差别是很大的(普通话的声母有n，而粤语的声母既有n，也有ng；韩国语和日本语都有ng，在连读时候，会将ng与下一个字连起来，相当于将ng作为声母)，普通话里的yin和ying的发音差别也是个不错的例子。而在普通话里，n和ng单独这个韵母的时候，读音感觉不出来差别，一旦用正确的读法来读ng，反而觉得别扭)。

3   自由勇 发表于 2007-11-06 21:29
连读衣→安，这正是本文要修正的普通话里的错误拼法。如果学习过韩国语和粤语，会很容易体会到这一点。因为在粤语中，衣→安，会得到另外的一个音，不是相当于普通话的“烟”，而是粤语的“因、欣、隐、人”。

如果问讲普通话的人，连读“衣→安”是什么？我相信1万个人里，有9999个人会认为是“烟”，因为教科书、考试题、新华字典一直都是这样。如果反复多看本文的讨论，学习一下粤语的“因”、“人”的发音，就会看到真相。

衣→安、衣—→安、衣——→安、衣———→安(再拉长一些)，请重复多拼几十次，可能无意中会拼出它的正确发音。之所以很容易拼出“烟”，我觉得还有另一种可能，就是对汉语拼音太自信了，或者认为它太完美了(我也对汉语拼音非常自信，认为它很完美、至高无上)。自信到认为对汉语拼音已经掌握到熟练得不能再熟练的程度，所以在拼“衣→安”的时候，嘴上是这样拼，可是心里想的却是“衣→延”，也就是拼的是“y→这个错误的yan”，所以“烟”会脱口而出。
只要单纯地再多拼衣→安、衣→安、衣→安、衣→安，直到拼出不是“烟”为止。

4   aw 发表于 2007-11-09 10:18
好文章！！！

5   自由勇 发表于 2007-11-09 12:09
Thanks：）

6   scissor 发表于 2007-11-10 21:58
我觉得是这样，汉语拼音是用来给汉语普通话的发音注音的一种工具。它并不是给广东话或者其它方言和语言设计的。
全国很多地方的方言发音都有现代普通话不包含的音，所以不能因此而说汉语拼音有问题（当然，这个在学术界有争论，但至少按其规则是正确的），只是我们可能把它用错了地方：）

7   自由勇 发表于 2007-11-10 23:21
你没有理解我在本文的本意，所以你会谈到“它并不是给广东话或者其它方言和语言设计的”，“全国很多地方的方言发音都有现代普通话不包含的音，所以不能因此而说汉语拼音有问题”。我的本意是：汉语拼音当然不是给其它方言、其它国家的语言设计的，它们都有各自的拼音方案以及拼读规则。但是恰恰是有一个拼法相同，读法却很不同的拼音，就是普通话的yan的问题。这里只是具体讨论yan的问题，而没有涉及到语言种类的问题。团结是非常神圣的。
这有待于在标准普通话环境长大的老兄亲自了解过粤语中“因”“印”这些字的发音才可以体验到究竟问题的对错。(我也是在标准普通话环境长大)
如果仍然坚持你的观点，这个问题可以先放下，我们保留各自的观点。

这有点像太阳系的行星，过去都认为是九大行星，直到2006年才发现冥王星其实比月亮还小，所以太阳系是有八大行星。
http://news.xinhuanet.com/tech/2006-08/17/content_4971866.htm

8   自由勇 发表于 2007-11-11 00:04
这个讨论是很有用的，所以我才会把这篇文章写出来。
希望我们可以愉快地面对这次讨论：）这条路可能会有一些颠簸。
非常感谢参与：）

9   王稼丰 发表于 2007-11-11 03:15
先生的一些表述不够规范，于是很容易被误解和被批评，并且汉语拼音方案针对的是所谓的“规范的现代汉语”，又附带了很多说明，于是中小学的教学还可以使用。粤语的发音比较复杂，用声韵或者国际音标加上四角标圈法才能完整的标识。
拼法相同读法不同还可能会涉及到音位的设立。
现代汉语中学教学语法体系和汉语拼音方案一直是被批评的。

10   自由勇 发表于 2007-11-11 08:43
有一些表达的确不够规范，thanks：）

11   delight 发表于 2007-12-15 15:06
不錯^^

不過建議可以去研究一下注音(台灣人用的拼音). 他們的拼法跟我們的也不大一樣. 例如 "炯" 這個字, 我們是 j-i-ong, 他們是 j-v (u+2點的) - eng.

12   杨上当 发表于 2007-12-19 16:10
正如作者所说：我们已经习惯，所以就将错就错吧……
还有，普通话的ong其实也有问题，学过粤语的就知道，粤语里的ong和ung是截然不同的，而普通话的ong实际上就是粤语的ung。

13   LUAIQIN 发表于 2008-02-08 21:25
终于有人提出了有关Yan这个音节的问题,真是太高兴了!谢谢作者给了这么一个讨论的平台，我会一直关注这个问题的。
一直以来在教学这个音节时,我都很困惑,yan似乎不能拼读,也不是整体认读,怎么教呢?我只好让学生死记这个音:Y和AN就读"烟"。不知专家会如何解释这个问题呢？也不知到哪儿去请教专家，
另外，还有"bo,po,mo,fo"这几个音也不能用两拼法读吧，请赐教！

14   自由勇 发表于 2008-02-08 21:52
很感谢支持！：）我也终于见到认真研究此问题的读者。
不过“bo,po,mo,fo”的拼法，我觉得可以，因为o在汉语中的读音是wo。元音在语言中的定义读音，是可以的，比如e在粤语中的读音定义为[]。

15   自由勇 发表于 2008-02-08 22:01
附：o在粤语中的读音与英文[]的读音一样，日本语中的お的读音也与英文[]的读音一样，韩国语中的어的读音也与英文[]的读音一样。
o在汉语中的读音定义为wo。
通过多种语言进行比较，很有好处。

16   lostkick 发表于 2008-04-09 10:44
教妈妈学拼音找到这里。不能转吗？我已COPY下了。谢谢！

17   任我行 发表于 2008-10-22 16:29
yan为简形，全形为yian ,y和i同音，故省略之。

18   广东大猫 发表于 2009-01-14 15:33
眼、烟、沿、盐、验、言、演、严、燕、咽、淹、炎、掩、厌、岩、研、延，这些字，当前的汉语拼音是yan(yān、yán、yǎn、yàn)。这是没错的。这个拼音实际上是yian，由于普通话里没有yan这个音，只有ran，所以，yian简写为yan。同样道理，所有的yian(g)、yiao都可以省略 i 。

en的发音是恩，yen只有粤语才有这种发音。普通话只有ren人，而没有yen。

19   一一 发表于 2009-04-10 22:34
其实我很为眼、烟、沿、盐、验、言、演、严、燕、咽、淹、炎、掩、厌、岩、研、延，这些字的读音很困惑，我也赞成大家的说法，但是，yian简写为yan我们该怎么去拼读呢？还是直接读？请赐教；谢谢！

20   自由勇 发表于 2009-04-10 23:03
大家好！yan的拼法，正如12楼的朋友所说，将错就错，仍然用yan。
“烟”字的读法和实际拼法，正文想表达的是yēn是实际读法，也就是“衣→N(英文字母N的读法)”，也就是衣→恩，连起来就是“烟”。

字典和课本里都是yan，只要大家意识到正文提出的这个问题就好了，正如13楼的老师与我同样发现了这个问题，yan不能拼读，y→an拼读后实际上是另一个音，恰好另外的这个音在其它的方言和外国语里有相同的发音。

21   unaty 发表于 2009-05-11 20:48
自由勇我吧你拿到北大中文论坛区讨论一下

22   自由勇 发表于 2009-05-11 21:56
最好不要贴过去，以免很多同学误解。
如果你对正文赞同，请在博客这里回复。

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